Április elején már utaltam rá, a W10 kivezetésével kiváló alkalom nyílik a Linux rendszereknek arra, hogy felhasználói bázist építsenek. Úgy látom, hogy el is indult a támogató kampány: https://endof10.org/ https://endof10.org/press/2025-05-28-press-release/ Az oldalra már az egyes gyártók saját felületükön is hivatkoznak, ill. az önálló marketinget is élesítették: https://kde.org/for/w10-exiles/ https://blog.zorin.com/2025/05/28/windows-10-is-reaching-its-end-of-life/

@"tenkes"#p685894 Sajnos, a magyar oldal még hiányos.

@"klt"#p685895 Én először azt hittem, hogy alapból az, mert a böngésző automatikusan mögé tette a /hu-t, de aztán a főoldal alján láttam, hogy még nem is támogatott nyelv, az angolt választva máris helyreállt a rend és meglett minden aloldal. Szerk. Most nézem, hogy a magyar is ott van, de csak akkor ha nem az a kiválasztott nyelv. Fura. Közben megnéztem, a pl. a cseh és a kínai is hiányos még.

@"tenkes"#p685896 Szívesen jelentkeztem volna segítőnek. Meg kell várnom, míg megmagyarodik az a rész is. :)

A múlt héten már megint W11 erőszakosan frissült miközben futtattam egy kódot vscode alatt, és ugye megbolondult az egész gép, szétfagyott minden... Aztán előugrott hogy ő márpedig 5 percen belül restartol és kb. bekaphatom, hiába fut egy 8 órás script a gépemen... Nagy nehezen negyedjére elindult a gép, mintha 24-es ekét húzna olyan vontatva, és vscode sehol... De ő aszitte telepítve van. Tavaly is volt egy ipyen élményem de akkor a WSL2-t is haza vágta a nagy frissítés. Bárki aki komolyan gondolja a fejlesztést és nem kényszerítik bele a Windowsba, ne is nézegessen semerre, rögtön telepítsen Ubuntut!

> @"bartaszili"#p685916 rögtön telepítsen Ubuntut! Esetleg Linuxot :)

@"bartaszili"#p685916 Ilyenkor a Windows Update szolgáltatás (extrém hosszú munkamenet előtti) kilövése sem segít? Az a kritikus biztonsági frissítésekre is hatással van, ( a többi halasztható), de újraindulás után ismét indul, így nem felejtődik úgy (persze teljesen lehet állítani, csak akkor figyelni kell, hogy időközönként tudjon frissülni.).

@"tenkes"#p685931 Központilag irányítják erőszakosan a flotta összes gépét. Én max 1 hétig halaszthatom a frissítéseket, aztán jön Erős Pista és mindenáron lefuttatja a gépemen a frissítéseket... Még ez sem lenne baj ugye, csakhogy iszonyat hosszú ideig tart amíg frissül a rendszer. Aztán ezidő alatt erősen instabil. Sok restartot kér. Én addig nem tudok dolgozni. Visszatérő fura anomáliákat okoz a telepített rendszeren. Vissza néztem a jelentéseimet és 2 havonta elcseszi a frissítés a napomat és fél napig tart visszaállítani a gépet harcképes állapotba. Legutóbb mikor a Microsoftnak panaszkodtam egy instabil szerverre, fél évig tartott kielemezniük a problémát, és közölték hogy tudatában vannak a tasklist.exe gyengeségének de sajna nem tudnak vele mit csinálni, próbáljam meg a programomat átírni hogy lehetőség szerint irtó kevésszer futtassa a windowsnak ezt az elemét... Nem igazán látom náluk az akaratot, hogy javítsanak bármin is. Csináltam egy trükköt Windowson, hogy megkerüljem a rendszer limitációit. Csak ugye a Windowson okkal vannak dolgok másképp, mert ha nem úgy lenne, összeomolna, nem bírná. Szóval egy szakálas Linuxos trükköt vetettem be hogy egy sima single threaded processt multi threadedre vàltoztassak. Linuxon ps -aux a megfelelője annak, amit Windowson igényeltem. Linuxnak meg se kottyan 40x kiadni ezt a parancsot egyidőben, lemértem. Windows elhasal ha túl gyakran ugyan ezt kérem tőle. Azt se bírta cérnával, amikor 20 màsodpercenként kértem process listet. Ugyanis Windowson hajlamosak beragadni processzek csak úgy, mert kedd van pl. Szóval én menedzseltem a processeimet, hogy tutira ne legyenek halott szálak stb. Eredmény, min. 400x sebesség növekedés, és korábban 1 hónapig tartó feladatok pár nap alatt simán megvannak. A Windows Server nem erre van kitalálva. Az a gyengepont. Most migrálom át Rocky Linuxra. Önmagában az hogy átpakoltam Linux alá dobott még a sebességen. Most az a baj, hogy az adatbázis szerver nem bírja az ostromot ezért mesterségesen belassítottam a dolgokat. (a programozók unalmas élete...) Jelen esetben nálunk sok programozó közül én vagyok az egyetlen aki WSL2-t használ, abban Ubuntut, és még az újonc srácnak ajánlottam, ő lett a másik. Mások megítélése szerint nem standard setupot használunk, és sok ezer bizonyíték van arra hogy jó a Windows úgy ahogy van... Másfél éve leálltam jelenteni a hibákat, szarok bele magasról. Engem az zavar, hogy tudom mennyire más Linux alatt ugyan ezt csinálni. Nincs ez a sok fölösleges probléma. Amúgy is kijut bőven minden napra valami. Csak nálunk a Windows az isten... Hát ők tudják, nekem annyival tovább tart egy feladat amennyi extra időt igényel a cél eszköz karbantartása...

@"bartaszili"#p685932 Mindig elfelejtem, hogy nem csak otthoni felhasználás van itt. :) Otthon meg "szabadon" lehet garázdálkodni (persze csak ésszel).

A netet olvasgatva úgy látszik, az endof10 apropóján ismét felpörögtek a Windows-Linux viták. Elképesztő mi folyik egyes fórumokon. A konklúzió általában az, hogy az új OS teljességgel használhatatlan, csak az előző verzió a jó, és ezt semennyire sem árnyalja, hogy az azt megelőző verzióról váltáskor ugyanez volt a vélemény arról a verzióról, ami a most a jó verzió..... A másik OS meg főleg parancssorosan kezelhető hobbyprojekt kockáknak..... És különben is, aki az egyiket használja és a másikat már látta valahol, az tökéletesen tudja miről beszél.

endof10

Ightorn

bartaszili
A Perplexity Pro verziója például alapból keres a neten, nemhogy keres, hanem rengeteg oldalt átnéz "pillanatok alatt", hogy releváns választ tudjon adni. És meglepő módon, pontoson tudja, mi volt az előző szálban. csak egy-két mondatnyi emlékeztető kell az új szál elején. Azután ott lehet tovább folytatni, ahol az előzőben abbahagytuk.

Természetesen sokszor ellenőrizni kell a válaszait, de azokat a találatokat is, amit saját magad keresel ki. Viszont rengeteg olyan dolog van, ami nekem órákig, napokig, esetleg hetekig tartana. A Perplexity pedig fél perc alatt (na jó, lehet akár 5-40 perc is, ha komoly kutatásra utasítom) elintézi.

Úgyhogy minden technológiát megfelelően kell alkalmazni. A LLM is egy ilyen technológia. Használd jól.

bartaszili

Ightorn
mit keresel vele?

tenkes

Ightorn Én is erre akartam utalni, csak a végén kimaradt 🙂
Szokás szerint megint a marketing a probléma. A bárki számára elérhető AI valójában LLM és az LLM nem választ ad egy kérdésre, hanem egy összesítő "következtetést" a neten fellelhető válaszok alapján. Ez éppúgy lehet hibás, vagy valótlan, mintha valaki a netet böngészve jut el a feltételezett válaszig.
Csak ez a böngészés sokkal szélesebb körű és gyorsabb, mint a hagyományos módszer. A "keresés" utáni rész, amikor ellenőrizni kell a választ ekkor sem hagyható el, viszont a forrásmegjelölések ebben is tudnak segíteni és gyorsítani a munkán.
Az "AI" a hozzáértést csak részlegesen és hibaszázalékkal pótolja, viszont a befektetett munka és idő mennyiségét jelentősen csökkentheti.

Ightorn

bartaszili
Történelmi adatokat, életrajzokat, nyilvános levéltári bejegyzéseket, stb. Az Ír szabadságharc és polgárháború a mostani kutatásom.

bartaszili

Ightorn
statikus adatok, amik nem valtoznak, némely evek ota ott van a neten némely evtizedek ota.

ezt ne is hasonlitsd ahhoz, ami folyamatosan valtozik es kb senki semmit joforman kozze nem tett. teljesen dokumentálatlan reszei valamilyen szoftvernek. a masik meg amikor amatorok telerakjak a netet total baromsagokkal es a kereso ezt ugy prezentalja neked, mint egy hiper szuper megoldast ...

Ightorn

bartaszili

Úgyhogy minden technológiát megfelelően kell alkalmazni. A LLM is egy ilyen technológia. Használd jól.

tenkes

bartaszili Épp az előbbiekben utaltunk rá, hogy valami olyat vársz el egy LLM-től, amire csak egy valós AI lenne képes, vagyis (szak)emberi szinten dönteni valamiről. Olyan meg még nincs.
Bár az is érdekes, hogy az emberi döntés is lehet épp olyan hibás, mégis az "AI"-val szemben támasztott extra elvárások csalódása többnyire az egész technológia elvetésébe fordul.
Ez sajnos ugyanaz a probléma, mint a minden foltot eltüntető mosópor reklámjának esete, ami mégsem tüntet el mindig mindent.
Mégsem dobunk ki minden mosóport, hogy ez egy használhatatlan ötlet.

tenkes

bartaszili Egyébként épp olyan műszaki dolgokra keresek "AI" segítséget, ahol a végeredmény egyedi. Nyilván erre nem tud valós és komplett megoldást kínálni, de olyan részeknél amelyek már létezőek/beváltak lehet időt/munkát spórolni, ha úgy tetszik a rutinfeladatokat elvégezni, vagy támogatni, ill. véletlenszerűen találhat olyan megoldásokat is, amelyek bár nem alkalmazhatóak, de fejleszthetőek, vagy ötletet adnak.

bartaszili

Ightorn
amen

bartaszili

tenkes
Nekem a megnevezés a probléma. Eléd teszek paradicsom levest, ne hívd magyar gulyásnak. És ne akard elhitetni ubulu mumbuluval Afrika középén hogy a paradicsomleves az magyar gulyás. Amúgy is dőlne a lé a technologiabol ha nem AI lenne a neve. Akkor legyen ez a neve, ha ez tenyleg az. En robotot csinaltam, nagyon kifinomultat, ami egy tema korul automatikusan tette azt amire tervezve lett egy adott emberi nyelvhez kotodve. Adatokat gyujt a mai napig. Nem neveznem AI-nak. Inkabb crawler, de ez attol azert okosabbra sikeredett. Ennyi erővel simán mondhatom ,hogy onallo donteseket hozo AI-t csinaltam.

bartaszili

tenkes
Mi is hasznaljuk ezta turbozott keresot arra, hogy otleteket adjon a megoldashoz. Mert lehet total melle trafal amit kiir, re ad egy otletet

tenkes

bartaszili Nekem a megnevezés a probléma

Igazad is van. Ez olyan, mint az ezredforduló előtt, amikor minden termék nevéhez odatették, hogy 2000, vagy az utóbbi évtizedben minden műszaki cikk "okos".
Rossz tendencia és üres hype, de ettől ez nem minősíti az LLM megoldásokat és a valóban létező AI kutatást. Azok magukat minősítik.

Ightorn

bartaszili
Attól, hogy a mainstream média AI-nak hívja, még nem az. Ha Marika néni az MTV akárhányas csatornájáról tájékozódik, azzal nincs semmi probléma, maximum megbeszélik Juci nénivel, hogy millen csuda dolog ez a éjáj.
"Szakmai" berkekben talán tudja mindenki, hogy amikor a médiában AI-ról beszélnek, azt ugyanúgy kell értelmezni, mint bármilyen más "hírt".
És hiába használják rengeteg helyen az AI elnevezést, attól még simán egy LLM.

bartaszili

Ightorn
Nem tudja mindenki. Mindenféle vezető pozíciót betöltő egyén high-tech cégeknél egy sima pénzember, és amikor meglátja az AI vs sok-sok nullás kimutatásokat, akkor hirtelen ködbe borul az agya, meg ólom kerül a fülébe. A marketingesek kaptak ezen a rövidítésen, és ott tartunk, hogy egy takony aki azt se tudja hol az enter a billentyűzeten meg akarja mondani nekem mire jó az a valami, amiről nem hajlandó megtudni semmit, csak azt yudja amit mondtak neki, hogy nyomassad ecsém, szarjál bele mindenbe mert dől a lé...

Ightorn

bartaszili
Ez elég sajnálatos. Nálunk, illetve akikkel kapcsolatban vagyunk csak a következőkre használják:
netes keresés, írások vizsgálata és elemzése, segítség bonyolultabb fogalmazásokban, legacy kódok vizsgálatában segítség.
A főnökség nem ült fel erre a vonatra. Egyszerűen annyi nekik a lényeg, hogy az "AI" használata által a "termelékenység", az ügyintézés jobb, gyorsabb és pontosabb lett. Nem igazán érdekli őket, hogy AI, vagy LLM, csak az, hogy mindenki tegye a dolgát: ők is teszik a dolgukat és nem szólnak bele abba, amihez tudottan nem értenek. Mi sem szólunk bele a vezetésbe, mert mi ahhoz nem értünk. :-)

tenkes

OFF
Esetleg (autó) CAN-BUS rendszerhez ért valaki a gyakorlatban? Van egy dilemma, csak nem akarok addig külön témát nyitni, amíg nincs véletlenül itt egy szakértő.
ON

Kittus2

bartaszili
VAlóban, komolyabb programozási feladatokra sztem sem alkalmas az AI mert egyenlőre képtelen az absztrakt gondolkodásra. Ellenben egyszerű feladatokat le lehet vele programoztatni. Az egészen más kérdés, hogy nem feltétlen lesz optimális a kód, de ettől most vonatkoztassunk el. LEginább úgy tudod jól használni, ha megtalálod azt a szintet ahol segítheti a munkádat. Uncsi, neked hosszadalmas feladatok megoldására alkalmas lehet. Vagy csak kérsz tőle egy összehasonlítást. Mindegyikkel az a baj, hogy neked mint "hozzáértőnek" át kell nézned az általa eléd tárt adatokat és le kell ellenőrizned. Merthát mi is kértünk használható lightweight kubernetes változatok összehasonlítását, aztán a pro és kontra résznél mindegyikhez hozzá kellett fűzni pár dolgot mert ami kimaradt, az mégiscsak fontos lett volna. Ergó nem tudod megúszni hogy ne ellenőrizd le a válaszait plusz amíg szájába rágod a promptnak, hogy mit is akarsz egészen de pontosan addig lemegy a nap!
Picit más:
Ez azért elgondolkoztató: https://prog.hu/hirek/6910/mesterseges-intelligencia-lassitja-rontja-a-programozok-teljesitmenyet
A vicces az, hogy a kóderek is azt gondolták, hogy előbb végeztek... 🙂
UGyanezt érdemes lenne junior szinten is megismételni, hogy a a végeredmény elfogadásáig ki mit és mennyit javít bele a kódba mire azt mondják, hogy OK, mehet a merge. Tényleg kíváncsi lennék rá! 🙂
Illetve arra is, hogy ha junior szinten is AI-t használunk kódírásra akkor azok a juniorok hogyan és mennyi idő alatt lesznek seniorok?

bartaszili

Kittus2
Volt egy juniorunk, mikor kirobbant ez az AI dolog úgy örült mert semmit sem tudott. Ezt úgy értsd, hogy egy formot összerakni html-ben +css + jquery +php backenden hozzá magas volt neki. ChatGPT-t nyuzta hogy az segítsen. Jött is az okosság és lelőtte vele a szervert. Kb semmit nem fejlődött AI segítséggel sem.

tenkes

Kittus2 Ez egy érdekes és - ahogy a cikk is írja - nem teljesen egyértelmű dolog.
Valamikor régen létezett a műszaki rajzoló fogalma, aki a tervező vázlatai alapján kézzel készített papír alapon terveket, amiket azután sokszorosítottak. A tervező "csak" a műszaki paraméterekkel, koordinációval foglalkozott.
Amikor a CAD szoftverek elérhetővé váltak, a tervezők maguk kezdtek el rajzolni, tervezés közben és hamarosan a rajzoló, mint szakma megszűnt. Nagyobb tervezői gárdáknál a CAD kezelés zöme a fiatalabbakra hárult, de alapvetően mindenki csinálta. A CAD szerkesztés a tanulási görbén túl is időigényes feladat.
Mi történt tulajdonképpen?
A CAD szoftverek alkalmazásával a tervezők feladata, leterheltsége és az egységnyi tervkészítésre fordított idő is megnőtt.
Mára azonban mégsem kérdés, hogy összességében melyik a hatékonyabb módszer.

tenkes

bartaszili Sajna mára általános jelenség, hogy (kényszerből, vagy megszokásból) a betanítási idő ismeretlen fogalom.

« Előző oldal