endof10

Ulysses

Bocsánat, mindenféle fennforgás miatt mostanában kevesebb energiám maradt a fordításra, de jelentem, halad a honlap fordítása. Köpködni itt vagy Matrixon is nyugodtan lehet, amint tudom, javítom a hibákat.

tenkes

Ulysses Köszi a munkát!

klt

tenkes

tenkes Dánia is megpróbálkozik a szabadszoftveres áttéréssel.

https://www.theregister.com/2025/06/26/lyon_leaving_microsoft/

https://news.itsfoss.com/french-city-replaces-microsoft/

Franciák is kezdenek mozgolódni?

tenkes

klt Igazából most mindenhol mozgolódnak, ahol W10-et használnak és a hardver nem alkalmas W11-re. Ez különösen a cégekre igaz, ahol fontos a támogatott jogtiszta szoftver.
Mondjuk a Linux áttérés azért nem egyszerű eset (még egy MSO-LO sem az), mivel nem is a szoftver a lényeg, hanem annak támogatása, kezelése.

tenkes

A W10 támogatásra visszatérve, az MS egy kicsit megkavarta a szalámit (ahogy egyébként minden támogatás végén szokta), mivel új lehetőségekkel állt elő.
https://support.microsoft.com/hu-hu/windows/windows-10-consumer-extended-security-updates-esu-program-33e17de9-36b3-43bb-874d-6c53d2e4bf42
Ezzel kb. mindenki számára elérhetővé vált 2026 októberéig a W10 biztonsági frissítése. Mindössze annyit kell tenni, hogy jelentkezni kell a programba (őszig mindenkinek megjelenik erre egy menüpont a gépházban), és vagy megvásárolni (rewards pontokkal is lehet), vagy beállítási adatokkal "megfizetni" a kiterjesztett támogatást.
Aki eddig is aktívan használt MS fiókot, az nyilván már mentéseket is csinált rá (minimum a beállításokat), vagy vélhetően Rewars pontja is van, amit szoftvervásárlással, esetleg szoftverek használatával is kaphatott. Egyébként nagyon kevés pont elég a támogatáshoz, filléres szoftverköltéssel is megszerezhető.
Aki csak emiatt nyitna fiókot, annak jelen állás szerint a támogatásra jelentkezéskor elég csinálnia egyet, majd kiválasztani a beállítások mentését a fiókba (tehát nem fájlokét, dokukét, csak a beállításokét), azután pedig akár használhatja a gépét tovább helyi fiókkal is.
Szóval az "endof10" 1 évvel kitolódott, mert eléggé valószínű, hogy a W10 használók élnek a lehetőséggel, hiszen nagyon egyszerű és ingyenes lesz megcsinálni.

klt

tenkes Szóval az "endof10" 1 évvel kitolódott,

Klassz. Akkor pár hónap helyett közel másfél év van az átállások lezavarására 🙂

tenkes

klt Na, ez az igazi pozitív hozzáállás! 🙂
Én viszont azt sejtem, hogy otthoni felhasználók körében ez azt jelenti: Király, amúgy sem akartam nagyon váltani, de így nem is kell....

klt

tenkes Az otthoni felhasználók többsége szerintem amúgy is magasról tesz a támogatásra.
Viszont az ilyen Dánia, meg "Lyon" szintű átállások, főleg, ha sikeresek is végül, nagy léket üthetnek a MS hajóján.
Vérszemet kaphatnak sokan mások, talán még Münchenben is újragondolják...
Szóval, nem tartom kizártnak, hogy MS-nél is újratervezés lesz -ha más nem, a Win 11 hivatalos igényeit illetően.

Szerk.: de nagyon szorosan nem követem, én köszönöm, jól vagyok a Debiannal, csak szurkolok a Linuxnak, és örvendek egy cseppet, ha véletlenül olyan hír jön szembe, ami ennek a világnak a szemszögéből kedvező.

tenkes

klt Én egyelőre úgy látom, a W11 hardverigényeit nem fogják elengedni, még úgy sem, hogy a W10 biztonsági támogatást kénytelenek meghosszabbítani a felhasználók megtartása miatt. Gondolom annak reményében, hogy a W10 alapszintű támogatásának költsége töredéke lesz, mint amennyit a W11 fejlesztésnél/támogatásnál nyerhetnek a 2018 előtti gépek kizárásával.
Biztosan lesz annyi áttérő, amennyi pl. a Linux rendszereknél már kimutatható, viszont ez a Windows dominanciáját aligha befolyásolja.
Ami az átállásokat illeti, ott azért van kérdés bőven. Nem technikailag, hiszen minden megoldható. Inkább az a kérdés, hogy egy vállaltai szoftver másikra vállalati hátterűre cserélése mennyiben jó ötlet, vagy egy ténylegesen közösségi szoftver gyakorlatilag megjósolhatatlan fejlesztési iránya és üteme mennyiben felel meg pl. közigazgatási célokra.
Amit én járható útnak vélek, egy saját, szabad szoftver alapú ökoszisztéma fejlesztése, amire nincs meghatározó hatással sem egy vállalat, sem a közösségi fejlesztés. Ez talán a legjobb, de biztosan a legdrágább.

tenkes

Ami még jobban megkutyulja a dolgot, hogy ismét előkerült az Android és a Chrome OS "egyesítése". Igazából Android alapokon egy olyan rendszer kialakítása, amely a telefonokon túl a tableteken és notebookokon is alkalmazható, azonos alapokkal és képességekkel, de nyilván az eszközhöz alakított kezelőfelülettel, hasonlóan, mint az Apple esetében (és nem úgy, ahogy az MS azt a W8 "mindenreugyanazt" próbálta).
Ez már több éves terv és nagyon érdekes, hogy a W10 váltás idején ismét előtérbe került. Ha jól megoldják, netalán a Flex-hez hasonló módon is elérhető lesz, az nagyot szólna a PC OS piacon.

klt

tenkes Akkor a Google lesz a világ ura. Bár már most is az 🙂

tenkes

klt Nem is tudom. Az Android szerintem azért lett ennyire elterjedt (az ingyenessége mellett), mert felhasználói oldalról a "kezelését" gyakorlatilag az appok kezelése jelenti és ezt támogatja, hogy app mindenre létezik.
Rengeteg olyan PC felhasználó van, akinek ez épp elég.
Ha lenne egy olyan rendszer, amely ingyen elérhető bármilyen gépre értelmes kezelőfelülettel és natívan kezeli a már meglévő milliónyi appot (a Chrome OS nem ilyen, hiszen csak hardverrel elérhető, a Flex pedig nem kezeli az appokat), mi kellene még?
Akinek több, arra már van OS, három fajta is.
Nagyon régen várom már, hogy a Google meglépje ezt.

Kittus2

bartaszili
Még szerencse, hogy nálunk backenden ebből nincsen probléma. Igazából csak az IDE futik a nyomorult natív windózon, minden más legalább WSL2-n de inkább valamilyen linuxos gépen konténerben. Ám amikor a szerencsétlen frissül az maga a rémálom! Múltkor a frissítés összekavarta a certeket aminek az lett a következménye, hogy lehetetlen volt munkára használni a gépet! 😃 😃 😃 Egyébként mi már migráltunk a W11-es "szerencsecsomagra". Pont annyira használhatatlan mint annakelőtte csak még az AI is beledumálhat a munkámba ha hagyom neki! 🙂 Szerencsére az SSH klienst és a gitet nem sikerül még az MS-nek teljesen széttrollkodnia, így azok megbízhatóan teszik a dolgukat még WSL2-n is.

bartaszili

Kittus2
Mindenáron ki szeretnének váltani minket programozókat AI-al. Nem fér a fejükbe, hogy az csak annyit tud "programozni", amit a neten fellelhető forrásokból úgymond valamennyire tudni lehet. Amikor a kacifántos kitalációikat le kell programozni, akkor az semmire se jó. Ezt szeretnék a folyamatokra is használni, de arra meglátásom szerint a klasszikus ipari automatizáció sokkal jobb és költséghatékonyabb. Mit tanítgassak egy AI-t arra, hogy ha valami van hogyan kell rá reagálni, amikor pontosan meg tudod határozni a programban? Mindezt csak azért, hogy villogni lehessen az újságírók előtt, hogy nálunk a "WC-t" is az AI irányítja... És az összes nyomorult program azzal zargat hogy bennük van AI, meg a háttérben elveszi az erőforrásokat amikor nekem épp kellene egy kis kakaó, mert mondjuk többszáz gigás joinokat dolgoznék fel de szuper gyorsan...

Az AI az én véleményem szerint az lenne, amikor egy szoftver, amit AI-nak hívunk, egy olyan automatikusan működò szoftverek összessége egy hardveren, ami képes magától új ismereteket elsajátítani több különböző területen, EMBERI BEAVATKOZÁS NÉLKÜL! És magától felhasználni ezeket ott, ahol kell, es magától tokelesíteni is ezeket és hozzá idomítani valamihez...

Szóval ma egyedül Chuck Norrisnak van AI, mert ō maga az AI!

KiralyMarta

bartaszili Hasonlóan gondolom én is. Számomra AI marketing fogás ár felverés. AI="Felhő". Akik egyáltalán nincsenek a számítógép világában (ismerőseim) kérdezik mi a felhő, és nagyon elcsodálkoznak amikor elmondom (egyszerűsítve) sok gép egy teremben. Mindenki ennél többet várt, titokzatosabbat. Ilyen az AI. Ilyen a google, ha valaki nem tud angolul és magyarul kérdez az biza alig kap választ, pedig jöhetne az angol válasz lehetőleg rögtön fordítva.

tenkes

bartaszili Mindenáron ki szeretnének váltani minket programozókat AI-al.

Ez már jelenleg is folyik, persze nem úgy, ahogyan a netes források nagy része ezt feldolgozza. Maga az AI fogalom sem azt jelenti (még), ami az általánosan a sci-fi irodalomból származó jelentés, csak egyszerű és már ismert fogalom, így ez terjedt el.
Jelenleg részfolyamatok kerülnek át az AI területére, és ahol látszik, hogy hatékonyan használható, ott valószínűleg meg is marad. Valahogy úgy tekintek rá mint a klasszikus ipari forradalomra, csak jóval szélesebb körben és sokkal gyorsabban végbemenő folyamatként. A hátránya is ebben rejlik, hiszen nehezebb a változásokat lekövetni.
Az, hogy az AI mindenbe bele van erőltetve egy meglehetősen kellemetlen, de logikus fejlemény. Jelenleg is látszik, az AI nem haszontalan, csak még az nem világos egyes területeken mennyire hatékony. Lényegéből adódóan a verseny nagyon kiélezett így mindenki azon van, hogy teszteljen, azt pedig csak a felhasználókkal lehet. A másik ok is hasonló, a modellek fejlődéséhez adatok kellenek, amelyek szintén a felhasználóknál vannak.
Szóval, ahogy régebben írtam valahol, a szellem már valamikor a múlt század közepén kiszabadult, csak most jött el az a korszak, ahol a hi-tech laborok világából átkerült a hétköznapokba.
Szerintem ezzel egyéni szinten nem lehet nagyon mit kezdeni, legfeljebb megismerni és kezelni.

Ightorn

bartaszili
A Perplexity Pro verziója például alapból keres a neten, nemhogy keres, hanem rengeteg oldalt átnéz "pillanatok alatt", hogy releváns választ tudjon adni. És meglepő módon, pontoson tudja, mi volt az előző szálban. csak egy-két mondatnyi emlékeztető kell az új szál elején. Azután ott lehet tovább folytatni, ahol az előzőben abbahagytuk.

Természetesen sokszor ellenőrizni kell a válaszait, de azokat a találatokat is, amit saját magad keresel ki. Viszont rengeteg olyan dolog van, ami nekem órákig, napokig, esetleg hetekig tartana. A Perplexity pedig fél perc alatt (na jó, lehet akár 5-40 perc is, ha komoly kutatásra utasítom) elintézi.

Úgyhogy minden technológiát megfelelően kell alkalmazni. A LLM is egy ilyen technológia. Használd jól.

Kittus2

bartaszili
VAlóban, komolyabb programozási feladatokra sztem sem alkalmas az AI mert egyenlőre képtelen az absztrakt gondolkodásra. Ellenben egyszerű feladatokat le lehet vele programoztatni. Az egészen más kérdés, hogy nem feltétlen lesz optimális a kód, de ettől most vonatkoztassunk el. LEginább úgy tudod jól használni, ha megtalálod azt a szintet ahol segítheti a munkádat. Uncsi, neked hosszadalmas feladatok megoldására alkalmas lehet. Vagy csak kérsz tőle egy összehasonlítást. Mindegyikkel az a baj, hogy neked mint "hozzáértőnek" át kell nézned az általa eléd tárt adatokat és le kell ellenőrizned. Merthát mi is kértünk használható lightweight kubernetes változatok összehasonlítását, aztán a pro és kontra résznél mindegyikhez hozzá kellett fűzni pár dolgot mert ami kimaradt, az mégiscsak fontos lett volna. Ergó nem tudod megúszni hogy ne ellenőrizd le a válaszait plusz amíg szájába rágod a promptnak, hogy mit is akarsz egészen de pontosan addig lemegy a nap!
Picit más:
Ez azért elgondolkoztató: https://prog.hu/hirek/6910/mesterseges-intelligencia-lassitja-rontja-a-programozok-teljesitmenyet
A vicces az, hogy a kóderek is azt gondolták, hogy előbb végeztek... 🙂
UGyanezt érdemes lenne junior szinten is megismételni, hogy a a végeredmény elfogadásáig ki mit és mennyit javít bele a kódba mire azt mondják, hogy OK, mehet a merge. Tényleg kíváncsi lennék rá! 🙂
Illetve arra is, hogy ha junior szinten is AI-t használunk kódírásra akkor azok a juniorok hogyan és mennyi idő alatt lesznek seniorok?

a mester

KiralyMarta pedig jöhetne az angol válasz lehetőleg rögtön fordítva.

Számtalanszor dobott a gugli olyan magyarnak látszó választ, ami egy .com oldal fordítása volt. A nyelvezet azért lebuktatta.
Újabban meg az egyik legelső válasza az AI által kimazsolázott egyik válasz, ami olyan, mint a vikipédia: vagy elhiszem, vagy nem.
Szerencsére ott a többi találat is, egyelőre még feldolgozhatom magam is a forrásokat.

bartaszili

Ightorn
mit keresel vele?

tenkes

Ightorn Én is erre akartam utalni, csak a végén kimaradt 🙂
Szokás szerint megint a marketing a probléma. A bárki számára elérhető AI valójában LLM és az LLM nem választ ad egy kérdésre, hanem egy összesítő "következtetést" a neten fellelhető válaszok alapján. Ez éppúgy lehet hibás, vagy valótlan, mintha valaki a netet böngészve jut el a feltételezett válaszig.
Csak ez a böngészés sokkal szélesebb körű és gyorsabb, mint a hagyományos módszer. A "keresés" utáni rész, amikor ellenőrizni kell a választ ekkor sem hagyható el, viszont a forrásmegjelölések ebben is tudnak segíteni és gyorsítani a munkán.
Az "AI" a hozzáértést csak részlegesen és hibaszázalékkal pótolja, viszont a befektetett munka és idő mennyiségét jelentősen csökkentheti.

Ightorn

bartaszili
Történelmi adatokat, életrajzokat, nyilvános levéltári bejegyzéseket, stb. Az Ír szabadságharc és polgárháború a mostani kutatásom.

bartaszili

Ightorn
statikus adatok, amik nem valtoznak, némely evek ota ott van a neten némely evtizedek ota.

ezt ne is hasonlitsd ahhoz, ami folyamatosan valtozik es kb senki semmit joforman kozze nem tett. teljesen dokumentálatlan reszei valamilyen szoftvernek. a masik meg amikor amatorok telerakjak a netet total baromsagokkal es a kereso ezt ugy prezentalja neked, mint egy hiper szuper megoldast ...

« Előző oldal Következő oldal »